Ду'а Кунут перед руку' или после руку'?

Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Сообщение A'mash »

Уа алейкум салам уарахмату-Ллахи уабаракатух.
Saifuddin писал(а):При чтении без такбира, т.е. без действия которое подчеркивает переход к следующему действию, нужно просто после чтения корана читать дуа? или может поэтому некоторые считают что после рукуг читать дуа кунут лучше? И может отсуда пошло возложение рук на грудь после рукуг в обычном намазе?
Дорогой брат, вопросы поклонения не основываются на предположениях! Если ты вернешься выше и прочитаешь эту ветку внимательно, то поймешь, что суть того, на что опирались ученые в вопросе чтения къунута - до поясного поклона или после, в поступке сахабов.
Muslima.kz писал(а):при чтении кунут дуа обязательно ли руки поднимать?
На счет обязательности вряд ли, но что при чтении дуа Къунут руки можно поднимать, говорили многие имамы.
‘Абдуллах ибн Ахмад рассказывал: “Я спросил отца (имама Ахмада) о поднятии рук во время къунута, и он сказал: «Нет в этом проблем, поскольку передается от отца ‘Абдур-Рахмана ибн аль-Асуада, что Ибн Мас’уд поднимал свои руки во время къунута»”. См. “аль-Масаиль” № 332.
Шейх аль-Альбани говорил: “От ‘Умара и других установлено поднятие рук во время къунута”. См. “Ируауль-гъалиль” 2/181.
Не путайте понятие "можно" с понятием "обязательно".

Барака-Ллаху фикум!
abu daud tatarstani
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 12:25

Re: Ду'а Кунут перед руку' или после руку'?

Сообщение abu daud tatarstani »

Ассаламу алейкум ва рахмтуЛлахи ва баракатух!

ДжазакЛлаху хайрун брат А'маш за замечание.
Я это понял, АльхамдулиЛлах.
С невежеством надо кончать!)
Abu Bek
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 ноя 2021, 16:15

Re: Ду'а Кунут перед руку' или после руку'?

Сообщение Abu Bek »

асСаламу а'лейкум уа РаhматуЛлаhи уа баракатуh.
Братья ответьте пожалуйста на вопрос сестры:
muslima.shymkent писал(а): 08 дек 2009, 13:50 перед чтением кунт дуа произносить такбир?
ДжазакумуЛлаhу хайран.
Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Ду'а Кунут перед руку' или после руку'?

Сообщение A'mash »

Уа алейкум салям уарахмату-Ллахи уабаракатух
abu daud tatarstani писал(а): 30 янв 2010, 07:57 ДжазакЛлаху хайрун брат А'маш за замечание.
Уа джазак.
Abu Bek писал(а): 24 мар 2022, 16:44 Братья ответьте пожалуйста на вопрос сестры:
muslima.shymkent писал(а): 08 дек 2009, 13:50 перед чтением кунт дуа произносить такбир?
Братья и сёстры, пользуйтесь поисковиком!
Ответ на этот вопрос уже был на форуме ещё 12 лет назад!

Следует ли произносить такбир перед мольбой-къунут?
Если мольба-къунут читается до поясного поклона, то является желательным произнесения такбира. И это не является мнением лишь ханафитских имамов, и не является ошибкой, и тем более нововведением, как ошибочно заявляют об этом некоторые люди (Назратуллах и его команда). Однако это мнение большого числа саляфов.
‘Абдур-Рахман ибн аль-Асуад со слов своего отца рассказывал: “Когда ‘Абдуллах ибн Мас’уд завершал чтение (Корана) в молитве Уитр, он произносил такбир перед тем, как произнести мольбу-къунут”. Ибн Аби Шейба 2/307, Ибн Наср в “Саляту-ль-уитр” 702.
Ибрахим ан-Наха’и сказал: “Если ты желаешь произнести мольбу-къунут, то произнеси такбир, как произносишь его перед тем, как совершить поясной поклон”. Ибн Аби Шейба 2/307.
Шу’ба рассказывал: “Я слышал, как аль-Хакам, Хаммад и Абу Исхакъ говорили относительно мольбы къунут в молитве Уитр: “Если будешь читать ее, то произнеси такбир”. Ибн Аби Шейба 2/307.
Суфьян ас-Саури сказал: “Они (саляфы) считали желательным, чтобы, когда человек завершил чтение Корана в третьем рака’ате молитвы уитр, он произнес такбир и поднял руки, а потом произносил мольбу-къунут”. См. “Мухтасар къыям аль-лейль” 136.
Имам Ахмад сказал: “Если человек читает мольбу-къунут до поясного поклона (руку’), то следует начинать ее с такбира”. См. “Масаиль Аби Дауд” 101.
А имам Ибн Къудама в “аль-Мугъни” сказал об этом мнении, приведя упомянутые слова ас-Саури: “И мы не знаем в этом вопросе разногласия”.
После цитирования упомянутых, некоторых асаров, шейх Мухаммад Базмуль в своей книге «аль-Ахадис уаль-асар уарида фи къунут аль-уитр» сказал, что произнесение такбира перед мольбой-къунут, совершаемого до поясного поклона – узаконено, и что это из числа забытых Сунн нашего времени.
Ayub
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 01:35

Re: Ду'а Кунут перед руку' или после руку'?

Сообщение Ayub »

Ас-саламу алейкум.
ДжазакаЛлаху хайран)
Хоть этой ветке почти 20 лет, но для меня стало открытием дозволенность читать къунут до поясного поклона.
Если витр совершается коллективно, насколько правомочно читать это дуа каждому про себя, если и сам имам читает про себя?
И также, если имам делает витр 3 ракаата в одной молитве и при этом, читает ташаххуд во втором, что делать: читать также или просто сидеть без чтения!
Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Ду'а Кунут перед руку' или после руку'?

Сообщение A'mash »

Уа алейкум ассалям
Ayub писал(а): 24 фев 2026, 21:13 ДжазакаЛлаху хайран)
Уа джазак!
Ayub писал(а): 24 фев 2026, 21:13 Хоть этой ветке почти 20 лет, но для меня стало открытием дозволенность читать къунут до поясного поклона.
Ого, как ты это упустил, хотя зареген тут 16 лет?!)
Этот вопрос часто же тут поднимался, включая и ветку про тарауих)

Ещё раз, для большей пользы:
Убай ибн Ка’б (да будет доволен им Аллах) сказал: “Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) совершая Уитр, произносил мольбу Къунут до поясного поклона”. Ибн Маджах (1182), ан-Насаи в “аль-Кубра” (1436), Ибн Наср в “Китаб аль-Уитр” (58).
Относительно достоверности этого хадиса было разногласие среди имамов.
Кстати, имам Ахмад говорил: “Нет ничего достоверного от Пророка (мир ему и благословение Аллаха), чтобы он произносил Къунут в Уитре, ни до поясного поклона, ни после”. См. “Масаиль ‘Абдуллах” (стр. 92).
То есть, имам Ахмад признавал, что он произносил Къунут во время обязательных молитв, однако он считал, что нет ничего достоверного от него именно по поводу Къунута в Уитре.
Но, тем не менее, некоторые учёные считали, что упомянутый хадис от Ка’ба является достоверным. И среди них ад-Дыя аль-Макъдиси, Бадруддин аль-Айни, аль-Альбани, ‘Абдуль-Къадир аль-Арнаут и Шу’айб аль-Арнаут. См. “аль-Мухтара” (3/419), “Нухаб аль-афкар” (4/391), “Асль Сыфа ас-саля” (3/968), “Тахкыкъ Задиль-ма’ад” (1/323).

Также произнесение мольбы Къунут именно во время Уитра и именно до поясного поклона передаётся от сподвижников:
‘Алькъама сказал: “Ибн Мас’уд и сподвижники Пророка (мир ему и благословение Аллаха) произносили Къунут в Уитре до поясного поклона”. Ибн Аби Шейба (7090). Хафиз Ибн ат-Туркумани, хафиз Ибн Хаджар, шейх аль-Альбани подтвердили достоверность. См. “аль-Джаухар ан-накъий” (3/41), “ад-Дирая” (1/194), “Ируа аль-гъалиль” (2/166).

В любом случае, произнесения мольбы Къунут в Уитре дозволено, как до, так и после поясного поклона, о чём говорили многие имамы, и весь вопрос лишь в том, как лучше. Но мнение некоторых исследователей, считавших, что именно во время УИтра произносить Къунут лушче до поясного поклона, а в фард намазах - после поясного полона, это лучше.
Аллаху а'лям.
Ayub писал(а): 24 фев 2026, 21:13 Если витр совершается коллективно, насколько правомочно читать это дуа каждому про себя, если и сам имам читает про себя?
Произнесение мольбы Къунут тихо, как имамом, так и позади стоящим – это одно из мнений у ханафитов и маликитов. См. “аль-Хидая” (1/438), “аш-Шарх аль-кабир” (1/398).
Но всё же сильным мнением является то, что имаму следует произносить мольбу Къунут вслух, как это делали сподвижники в месяц Рамадан. И это мнение шафиитов, ханбалитов и одно из мнений у ханафитов, которое также передаётся от Абу Юсуфа. См. “аль-Азкар” (стр. 120), “Бадаи’ аль-фауаид” (4/1503), “Фатх аль-Къадир” (1/438).
Если же ты стоишь позади имама, произносящего мольбу Къунут тихо, то не следует молчать, а следует произносить её самому.
Ayub писал(а): 24 фев 2026, 21:13 И также, если имам делает витр 3 ракаата в одной молитве и при этом, читает ташаххуд во втором, что делать: читать также или просто сидеть без чтения!
Этот вопрос также уже был разобран давно)
Об этом упоминалось в главе "Дозволено ли тем, кто придерживается разных мнений о совершении уитра в три рак’ата, молиться друг за другом?" в ветке "О хадисе: «Не совершайте молитву Уитр в три рак’ата»"
viewtopic.php?t=20984

Процитирую тут для пользы:

Дозволено ли тем, кто придерживается разных мнений о совершении уитра в три рак’ата, молиться друг за другом?
Этот вопрос часто вызывает споры среди мусульман в месяц Рамадан, особенно когда имам, проводящий молитву тарауих, является ханафитом и совершает уитр в три ракаата, подобно вечерней молитве (магъриб), с двумя ташаххудами.
А ещё больше путаницы в этот вопрос внесли слова шейха Сулеймана ар-Рухейли, который во время одного из уроков сказал, что не следует совершать уитр за имамом-ханафитом в такой форме, так как на это пришёл запрет. По его словам, мусульманину следует покинуть молитву перед тем, как имам начнёт уитр, и совершить его дома. При этом он отметил, что такой человек всё равно получит награду, как за выстаивание в молитве всю ночь, поскольку причиной его ухода стало совершение имамом уитра в запретной форме.
На самом деле, если человек прочитал внимательно всё, что приводилось в этой статье, то он должен был понять, что этот вопрос из числа тех, в которых разногласие приемлемое, где каждая из сторон опирается на весомые аргументы.
И были упомянуты следующие асары:
Ибн Мас’уда (да будет доволен им Аллах) сказал: “Ночной уитр (в три рак’ата) подобен дневному уитру – вечерней молитве магъриб”. ‘Абдур-Раззакъ (4635), аль-Байхакъи (4812). Хафиз аль-Байхакъи и хафиз Бадруддин аль-‘Айни подтвердили достоверность этого асара. См. “ас-Сунан аль-кубра” (3/45), “Нухаб аль-афкар” (5/107).
Также и Абу-ль-‘Алия говорил: “Сподвижники Мухаммада (мир ему и благословение Аллаха) обучили нас тому, что Уитр подобен вечерней молитве (магъриб), только в отличие от молитвы магъриб мы читаем дополнительную суру и после третьего рак’ата. И это является уитром ночи, а магъриб – уитром дня”. ат-Тахауи в “Шарх аль-ма’ани аль-асар” (1632). Сообщение достоверное. См. “Тахридж Шарх аль-Ма’ани” (2/465), “аль-‘Атикъ” (8/154).
В вопросе, в котором у одной из сторон есть такие асары от сподвижников, недопустимо проявлять категоричность! К тому же этого мнения, что уитр в три рак’ата совершается так же, как и магъриб, помимо ханафитов высказывали и другие саляфы, о чём уже упоминалось.
Следующие высказывания великого имама Ибн Таймии, с дозволения Аллаха, помогут правильно понимать подобные вопросы:
Шейхуль-Ислям Ибн Таймия говорил: “Если имам совершает действие, в котором допустимо проявлять иджтихад, то молящийся позади него следует за ним в этом, даже если сам он придерживается другого мнения. Например, как тот, кто не считает, что следует делать Къунут (в утреннем намазе), молится за имамом, который совершает Къунут, он молится за ним и следует за ним в совершении Къунута согласно более правильному из двух мнений учёных.
Точно так же тот, кто совершает уитр, соединяя его разом, молится за тем, кто разделяет его; или тот, кто разделяет уитр, молится за тем, кто соединяет его, следуя за своим имамом.
Достоверно передаётся, что Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Поистине, имам назначен для того, чтобы следовали за ним». аль-Бухари (378).
Также он сказал: «Не противоречьте своим имамам». аль-Бухари (689).
Поэтому в соответствии с Сунной и единогласным мнением мусульман молящийся за имамом совершает по причине следования за имамом то, что ему не разрешено совершать, когда он молится сам”. См. “Джами’ аль-масаиль” (8/443).
Также имам Ибн Таймия сказал: “Учёные разногласили касательно случая, когда имам оставляет во время проведения молитвы то, что совершающий позади него считает обязательным. Как, например:
- имам оставляет чтение «басмаля», несмотря на то, что стоящий позади убеждён, что её чтение является обязательным;
- или когда имам не считает обязательным совершать омовение после прикосновения к половому органу, тогда как стоящий позади него убеждён в обязательности этого;
- или он проводит молитву в дублёной шкуре мёртвого животного, а стоящий позади убеждён, что дубление не делает её чистой;
- или же он делает кровопускание и не совершает омовение после этого.
Однозначное и правильное мнение касательно этого является то, что молитва стоящего позади, является действительной за таким имамом, даже если этот имам ошибается в каком-то вопросе. Ведь в достоверном хадисе передаётся, что Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Имамы молятся вместе с вами, и если они совершат всё правильно, то награда полагается и вам и им. А если они ошибутся, то вам всё равно полагается награда, и их ошибка будет против них»”. См. “аль-Фатауа аль-кубра” (2/476).
Этот вопрос очень важно усвоить правильно, а иначе можно вернуться к мазхабному фанатизму, который царил в нашей общине до недавнего времени, как во времена, когда представители каждого мазхаба молились только за имамом своего мазхаба. Из-за этого на протяжении нескольких веков даже в Заповедной мечети (аль-Масджид аль-Харам) были установлены отдельные места, где представители каждого мазхаба совершали молитву только за своим имамом. Да убережёт нас от этого Аллах!
Ответить