Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Знание прежде слов и дел.
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 14:38

Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение Знание прежде слов и дел. »

Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатуху!Есть ли такой хадис,что пророк алейхи соляту уа салям делал зикр на кончиках пальцев?В какой книге приводится?Известно,что нужно делать пальцами правой руки,но многие разделяют палец на 3,как бы большим пальцем дотрагиваются 3 раза до каждого пальца.Но ведь пророк алейхи соляту уа салям не делил палец на 3 когда делал зикр.Я просто загинаю каждый палец правой руки.Но слышала,что есть хадис,что можно и на кончиках пальцев делать.Кто знает напишите,барак Аллаху фикум!
Salam1399
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 00:49

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение Salam1399 »

Уа алейкум ас-салям уа рахмату-Ллахи!
Бусайра бинт Ясир, да будет доволен ею Аллах, передала: "Посланник Аллаха, салла-Ллаху алейхи уа саллям, сказал нам: "Вам следует делать тасбих, тахлиль и такдис! И ведите счет кончиками своих пальцев, ибо, поистине, они будут спрошены (в Судный День) и они будут говорить!" Этот хадис назвали хорошим Ибн Хаджар ("тахридж мишкат аль-масабих" №2439), ас-Суюти, аль-Албани ("Сахих аль-Джами", 4087, "Сахих Абу Дауд", 1501) и другие мухаддисы.
Как указал аль-Мунаджид: "Согласно Сунне следует вести счет кончиками пальцев, возлагая их на ладошку руки".
Абу Сабир
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:47

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение Абу Сабир »

Уа алейкуму ссалям уа рахматуЛлахи уа баракятух!
Барака Ллаху фики.
Из того, что мне известно - что есть два способа делать тасбих: так, как делаете вы, загибая пальцы правой руки или же дотрагиваясь кончиком большого пальца до кончиков остальных пальцев, хадис об этом есть в сборнике Абу Дауда и Тирмизи

عليكن بالتسبيح والتهليل والتقديس، واعقدن بالأنامل، فإنهن مسؤولات مستنطقات، ولا تغفلن فتنسين الرحمة

И в нём употреблено слово "анамиль" - что означает именно кончики пальцев, а не фаланги, как почему-то ошибочно полагают многие мусульмане.
Аватара пользователя
Nail' Samara
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 май 2011, 01:32
Откуда: Самара

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение Nail' Samara »

Уа аляйкум ас салям уа рахмату Ллахи уа баракатух!

Вопрос: Ассаламу `алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатуху.
Мне бабушка начсёт чёток вот что привела: «Передается от Са’да бин Абу Уаккаса что (как-то раз) он вместе с посланником Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) зашёл к одной женщине, которая прославляла Аллаха, перебирая лежавшие перед ней косточки /или: … мелкие камешки/. (Увидев это, пророк (мир ему и благословение Аллаха)) сказал: — Я укажу тебе на то, что будет для тебя легче /или: … лучше/… До конца хадиса. В «Садах праведных». Т.е. пророк салаЛлаху `алейхи уа саллям не порицал её за перебирание камешков. Этот хадис достоверный ? Как объяснить его ? БаракаЛлаху фикум.

Ответ: Уа ’алейкум ас-Салям уа рахматуЛлахи уа баракатух!

Шейх Салим ’Ид аль-Хиляли в своем шархе к «Садам праведных» пишет: «Данный хадис является слабым (да’иф). Приводят его Абу Дауд/№ 1500 и Ат-Тирмизи/№ 3568 с да’иф иснадом. В цепочке передатчиков данного хадиса присутствует некий Хузейма передающий от ’Аиши бинт Тальха, однако он является неизвестным передатчиком. Основа этого хадиса, однако без упоминания камешков и косточек, приводится у Муслима через передачу Джувайрийи, что также, среди прочего, указывает на неприемлемость рассматриваемого нами хадиса в таком виде.
Некоторые, приводят этот хадис как довод о желательности прославления Аллаха с помощью четок, также называемых „субха“ . Однако нет для них в этом довода, поскольку хадис слабый. Да и вообще по этому вопросу нет ни одного достоверного хадиса или предания от сподвижников, не говоря уже о том, что это противоречит руководству посланника Аллаха, салляЛлаху ’алейхи уа саллям, который подсчитывал свои славословия с помощью пальцев правой руки. В добавок это также противоречит тому шариатскому мотиву (’илля) из-за которого было установлено именно такое поминание Аллаха, о чем нам стало известно из слов лучшего из творений, сообщившего нам, что наши пальцы будут призваны к ответу и допрошены» См. «Бахджату-н-Назырин» комментарий к 1442 хадису.

От Йасиры бинт Йасир передается: «Что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, повелел им проявлять предельное внимание к такбиру (возвеличивать Аллаха), такъдису (святить Аллаха) и таhлилю (произносить слова „Ля иляха илляЛлах“). И чтобы они подсчитывали их с помощью пальцев, ибо они будут призваны к ответу и допрошены» .
Имам ан-Науауи в «Аль-Азкар»/№ 24 говорит, что иснад этого хадиса хороший (джайид).
Хафиз Ибн Хаджар в «Футухат ар-Раббания» 1/248 писал, что этот хадис является хорошим (хасан).
Шейх Альбани также назвал этот хадис хорошим (хасан) в «Сахих Аби Дауд»/№ 1501.

Йасира бинт Йасир передает, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал им:
«Вы должны делать тасбих, такъдис и таhлиль, и делать это с помощью пальцев, ибо ваши пальцы будут призваны к ответу и допрошены. Не будьте небрежны к этому, забывая о милости Аллаха»

Мухаммад аль-Мунауи в «Тахъридж аль-Ахадис аль-Масабих» (2/282) назвал данный хадис пригодным (салих).
Ибн Хаджар в «Тахъридж аль-Мишкатиль-Масабих» (2/439) назвал хадис хорошим (хасан).
Шейхъ аль-Альбани в «Сахих ат-Тирмизи»/№ 3583, а также в «Сахих аль-Джами’»/4087 и «Тахъридж аль-Мишкат аль-Масабих»/2256 назвал хадис хорошим (хасан).
Абу Сабир
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:47

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение Абу Сабир »

AbdulMalik05 писал(а):
Абу Сабир писал(а):Уа алейкуму ссалям уа рахматуЛлахи уа баракятух!
Барака Ллаху фики.
Из того, что мне известно - что есть два способа делать тасбих: так, как делаете вы, загибая пальцы правой руки или же дотрагиваясь кончиком большого пальца до кончиков остальных пальцев, хадис об этом есть в сборнике Абу Дауда и Тирмизи

عليكن بالتسبيح والتهليل والتقديس، واعقدن بالأنامل، فإنهن مسؤولات مستنطقات، ولا تغفلن فتنسين الرحمة

И в нём употреблено слово "анамиль" - что означает именно кончики пальцев, а не фаланги, как почему-то ошибочно полагают многие мусульмане.
Ассаляму алейкум брат. Я раньше думал,что на фаланге пальца считать,только далиль не знал. А это установленно,что нужно на кончиках пальцев,есть слова ученых? Есть слова ученых что можно и на фаланге пальцев считать?
Уа алейкуму ссалям уа рахматуЛлахи уа баракятух!
Да, хадис достоверный. Слово أنامل означает именно кончики пальцев и никак не означает фаланги.
Это я слышал от шейха Маджди и он говорил, что видел некоторых учёных, что они практикуют этот хадис именно так, из них был шейх Усеймин, да помилует его Аллах.

Проблема у нас в переводчиках

вот, например

От Йасиры бинт Йасир передается: «Что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, повелел им проявлять предельное внимание к такбиру (возвеличивать Аллаха), такъдису (святить Аллаха) и таhлилю (произносить слова „Ля иляха илляЛлах“). И чтобы они подсчитывали их с помощью пальцев, ибо они будут призваны к ответу и допрошены» .
Имам ан-Науауи в «Аль-Азкар»/№ 24 говорит, что иснад этого хадиса хороший (джайид).
Хафиз Ибн Хаджар в «Футухат ар-Раббания» 1/248 писал, что этот хадис является хорошим (хасан).
Шейх Альбани также назвал этот хадис хорошим (хасан) в «Сахих Аби Дауд»/№ 1501.

Йасира бинт Йасир передает, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал им:
«Вы должны делать тасбих, такъдис и таhлиль, и делать это с помощью пальцев, ибо ваши пальцы будут призваны к ответу и допрошены. Не будьте небрежны к этому, забывая о милости Аллаха»
Мухаммад аль-Мунауи в «Тахъридж аль-Ахадис аль-Масабих» (2/282) назвал данный хадис пригодным (салих).
Ибн Хаджар в «Тахъридж аль-Мишкатиль-Масабих» (2/439) назвал хадис хорошим (хасан).
Шейхъ аль-Альбани в «Сахих ат-Тирмизи»/№ 3583, а также в «Сахих аль-Джами’»/4087 и «Тахъридж аль-Мишкат аль-Масабих»/2256 назвал хадис хорошим (хасан).
Это тот самый хадис. Как видишь - указан его хукм со слов учёных, но почему переводчик сказал просто "пальцы" - это загадка, как и то, почему переводят косточки пальцев или фаланги пальцев.
Аватара пользователя
Nail' Samara
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 18 май 2011, 01:32
Откуда: Самара

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение Nail' Samara »

Шейх уль Ислам ибн Теймия сказал: «Некоторые из них занимаются показухой одевая четки на свои плечи и держа четки в своих руках, превращая их в символ религии и молитвы. Известно из мутаватир сообщений, что ни Пророк (да благословит его Аллах и приветствует), ни его сподвижники не использовали это как символ. Они совершали тасбих и считали его на своих пальцах, как сказано в хадисе: «Считайте на своих пальцах, ведь они буду спрошены, и их заставят говорить» . В Аль-Фатуа (22/187).
abu^aisha
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 11:36

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение abu^aisha »

Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатуху братья а можно по конретнее с какого именно кончика пальца надо начинать с "мезинца" или "укозательного" ?
Аватара пользователя
A'mash
Сообщения: 3281
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 21:55

Сообщение A'mash »

Уа алейкум салям уарахмату-Ллахи уабаракатух
Абу Сабир писал(а):Проблема у нас в переводчиках
Я думаю братья ошиблись в переводе пальцев вместо "кончиков пальцев" из-за различных версий хадисов о тасбихе.
В достоверном хадисе у ат-Тирмизи (3486) от Абдуллаха ибн Амра сказано: "Я видел, как посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) делал тасбих с помощью своей руки".
А в версии Абу Дауда (1502) передатчик Ибн Куъдама добавляет: "с помощью правой руки".
Наверное отсюда и пошло, что раз с помощью правой руки, но наверняка с помощью пальцев)
А так да, анамиль - это не просто пальцы, а именно кончики пальцев.

Когда ученых Постоянного комитета спросили о том, как делать тасбих и можно ли делать на обеих руках, они ответили: "Дело в этом вопросе просторное, и нет проблем использовать кончики пальцев обеих рук, как на это указывает внешне общий хадис Ясиры (который приведен выше). Однако использование (при тасбихе) кончиков пальцев правой руки лучше". См. "Фатауа аль-Ляджна" 7/107.
Abd_00 писал(а): а можно по конкретнее с какого именно кончика пальца надо начинать с "мезинца" или "укозательного" ?
Кто утверждает о наличии какой-то конкретной и определенной схемы как именно делать тасбих на кончиках пальцев, с какой-то стороны, каким пальцем и т.п., тот и обязан предоставить далиль на это!
Если в хадисе просто пришло указание использовать при тасбихе кончики пальцев, то наверное этим и следует ограничиться. А дальше кому как удобнее, пусть так и делает. Поэтому имам Ибн 'Аллян в "Шарх аль-Азкар" говорит, опираясь на ат-Тыби, что вопрос в этом просторный и как человеку удобнее, пусть так и делает.
Уа-Ллаху а'лям.
Знание прежде слов и дел.
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 14:38

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение Знание прежде слов и дел. »

БаракАллаху фикум за подробные ответы!
AbuAhmad
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 22:16

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение AbuAhmad »

АсСаляму алкейум уа рахматуЛлахи уа баракатуху. Братья является ли делание зикра на фалангах пальцев бид"а?
Аватара пользователя
Sulayman Abu Salih
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 23:19

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение Sulayman Abu Salih »

Ас-саляму аляйкум ва рахматуЛлахи ва баракятух!
Так на суставах надо считать или на кончиках пальцев? Или же верны оба варианта?
Абу Сабир
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:47

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение Абу Сабир »

Уа алейкуму ссалям уа рахматуЛлахи уа баракятух!
Нет, брат, немного не так. Смотри: зикр пришло в хадисе делать на кончиках пальцев.
Что касается суставов - то сказано. что за каждый сустав в теле человек должен садаку (при этом садакой считается и поминание Аллаха и т.д.). Конечно же здесь не имеется ввиду, что нужно делать зикр, считая все суставы тела.
AbuAhmad
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 22:16

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение AbuAhmad »

АсСаляму алейукм уа рахматуЛЛахи уа баракатуху, братья я имел ввиду после обязательных намазов делать не на кончиках пальцев а на фалангах. можно?
Aysha Umm Abdulla
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:23
Откуда: Там, где муж!

Re: Есть Сунна делать зикр на кончиках пальцев?

Сообщение Aysha Umm Abdulla »

Ассаламу алейкум ва рахматуЛлахи ва баракатуху!
Из того, что мне известно - что есть два способа делать тасбих: так, как делаете вы, загибая пальцы правой руки или же дотрагиваясь кончиком большого пальца до кончиков остальных пальце
Когда ученых Постоянного комитета спросили о том, как делать тасбих и можно ли делать на обеих руках, они ответили: "Дело в этом вопросе просторное, и нет проблем использовать кончики пальцев обеих рук, как на это указывает внешне общий хадис Ясиры (который приведен выше). Однако использование (при тасбихе) кончиков пальцев правой руки лучше". См. "Фатауа аль-Ляджна" 7/107.
Abd_00 писал(а): а можно по конкретнее с какого именно кончика пальца надо начинать с "мезинца" или "укозательного" ?
Кто утверждает о наличии какой-то конкретной и определенной схемы как именно делать тасбих на кончиках пальцев, с какой-то стороны, каким пальцем и т.п., тот и обязан предоставить далиль на это!
Если в хадисе просто пришло указание использовать при тасбихе кончики пальцев, то наверное этим и следует ограничиться. А дальше кому как удобнее, пусть так и делает. Поэтому имам Ибн 'Аллян в "Шарх аль-Азкар" говорит, опираясь на ат-Тыби, что вопрос в этом просторный и как человеку удобнее, пусть так и делает.
Уа-Ллаху а'лям.
ДжазакумЛлаху хайр!

✿ Например, если произносить по 33 раза тахмид ("АльхамдулиЛлах!"), такбир ("Аллаху Акбар!"), тасбих ("СубханаЛлах!"), то, иншаАллах, удобнее касаться большим пальцем (правой руки) указательного, среднего и безымянного, по 11 повторов.
✿ А если читать какой-то зикр кратный 5-ти (10, 25, 100 раз), то, иншаАллах, удобнее загибать все 5 пальцев (правой руки).
И так делать дозволено?
Ответить