Солнце движется или земля?

[Abdallah]

Салам алейкум!

Сегодня на уроке тафсира суры Ясин, шейх сказал - Аят "Уа шамсу тажри лимустакарри лаха....." - далиль к тому что солнце движется вокруг земли, а земля неподвижна. Ранее слышал что это одно из мнений бин База, от которого он отказался позднее. Братья, кому что известно по этому поводу сообщите. БаракАллах фикум!

[Burhan]

Салам алейкум!

Сегодня на уроке тафсира суры Ясин, шейх сказал - Аят "Уа шамсу тажри лимустакарри лаха....." - далиль к тому что солнце движется вокруг земли, а земля неподвижна. Ранее слышал что это одно из мнений бин База, от которого он отказался позднее. Братья, кому что известно по этому поводу сообщите. БаракАллах фикум!

Ваалейкум салам. Никогда не слышал, что ибн Бааз отказался от этого мнения, я знаю что он был убежден в этом и написал на эту тему отдельную книгу, а убеждение в том что Земля движется вокруг Солнца он называл ложным. Также это мнение Усаймина, хотя, надо заметить, он не был в этом столь категоричен.
А кто-нибудь еще слышал о том что ибн Бааз отказался от этого мнения?
Баракяллаху фикум!

[Нуждающийся в руководстве]

Я приведу вам так же мнение шейха Фаузана, да сохранит его Аллах.
В шархе к Трём Основам, шейх сказал:
"Солнце - это звезда, великая и про неё известно, так же и луна является звездой из звёзд, и каждая из них вращается вокруг земли. А земля твёрдо установлена (сабит мустакарра), она создана неподвижной, твёрдо установленной для нужд её обитателей, т.е. людей. А солнце и остальные небесные тела вращаются вокруг неё.
И не так как говорят полагающие, притендующие на то что знают истину. Они говорят, что солнце твёрдо стоит, а земля крутится вокруг неё, а ведь это противоречит словам Всевышнего Аллаха в Куране:
والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم
И солнце плывёт к своему месту пребывания. Это то, что постановил Великий Знающий.(сура Йа Син, 38)
И они говорят солнце стоит, о пречист Аллах !!!"

Это слова шейха.
Далее, если посмотрим на аяты следующие за упомянутым, то откроется так же:
لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون
Солнцу не надлежит догонять луну, и ночь не опережает день. Каждый плывет по орбите(сура Йа Син, 40)

Это известно нам от учёных. Кто же говорит об обратном пусть приведёт довод и понимание обладающих знанием.
Барака Ллаху фикум.

[Abu 'Abdulla]

Салам алейкум, хотелось бы заранее предупредить тех, кто любит опровергать слова ученых основываясь на том, что они проходили в школе и тех кто любит отрицать или утверждать что то говоря "Наука доказала". Так вот прежде чем подвергать сомнению слова ученых-богословов и опровергать их на основании своей осведомленности того, что и где находится, и что вокруг чего движется, я советую всем взять учебник физики у школьника какого-нибудь и почитать, что само понятие ДВИЖЕНИЕ в физике вещь относительная и невозможно доказать (по тем же законам науки), что автомобиль движется относительно здания, а не наоборот, до тех пор пока мы не договоримся, что считать точкой отсчёта.

Говоря о науке, надо заметить что несмотря на то что математику принято считать точной наукой, трудность вызывает даже то, чтобы объяснить, что такое ЕДИНИЦА. Оказывается это УСЛОВНАЯ величина...
То же самое можно наблюдать и в науках, где понятие ТОЧКИ лежит в основе всей науки. Никто не знает её размер и принято брать величину размером которой можно пренебречь. В общем тоже УСЛОВНАЯ величина...
Наука по сегодняшний день не может вразумительно ответить на вопрос "Почему ночью темно?" Этот вопрос, казалось бы намного проще, чем тот, вокруг чего что вертится, однако НАУЧНО ответить на этот простой вопрос. По НАУКЕ ночью тоже должно быть светло...
Да не говоря уже о таких далеких вещах, подумайте о том, что человечество по сей день понятия не имеет о сущности того, с чем сталкивается каждый день, как всем известное ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, или же о том, что носит всю жизнь меж своих боков, и что именуется как ДУША.
Люди не знают о сущности вещей, которые испытывают каждый день, как любовь, страх, ненависть, вера и т.п.
И дело даже не в том, вертится ли солнце вокруг земли или не вертится, дело в самом подходе некоторых мусульман к этому. Ученые, за свое усердие в изучении этого вопроса, получат либо две награды, если дали правильный ответ, либо одну награду, как минимум, за свое усердие. И страх перед насмешками людей не остановили их от того, чтобы говорить то, что они считали истиной.

К сожалению вера некоторых, так называемых, мусульман в Коран и Сунну условно-предположительная, когда для полной уверенности им не хватает научного подтверждения. А получив научное подтверждение, восклицают: «Удивительно, но факт!» или «Наука доказала что Коран говорит правду!»
А знаете, почему им «Удивительно»? потому что они не прекращали сомневаться в истинности Корана и Сунны, что равносильно неверию. Да будет известно им, что не наука доказывает Коран, а Коран доказывает науку! Верность или ложность той или иной теории может доказать или опровергнуть Коран и Сунна, но никак не наоборот. Потому что Коран - это абсолютная истина, тогда как наука уже устала опровергать саму себя до такой степени, что это уже стало нормой и закономерностью, которая никого не удивляет.
И вот подобные "научные" опровержения вгоняют человека в сомнения относительно своей религии. Ему бы стоило задуматься, кому же он больше верит, в Аллаха и Его посланника, мир ему и благословения Аллаха, или же учёным мужам, говорящим сегодня одно и завтра опровергающим это?!

И если Аллах вложил иман в ваши сердца, то берегите его и не разменивайте на неверие и сомнения, основываясь на слова тех, основа знаний которых, построена на всем УСЛОВНОМ и НЕОБЪЯСНИМОМ. Вполне возможно что завтра наука выдвенет еще одну теорию о строении мира, так гелиоцентрическая не даёт ответа на все происходящие явления во вселенной и идет в противоречие той же науке в некоторых вопросах.

[DAUD AL-HANBALI]

Из сборника "Сахих аль-Бухари":
Глава 3. СВОЙСТВА СОЛНЦА И ЛУНЫ.
АЛЛАХ ВСЕВЫШНИЙ СКАЗАЛ: "СОЛНЦЕ И ЛУНА (двигаются) СОГЛАСНО (установленному) ПОРЯДКУ... ". (ар-Рахман, 5).
1118 (3199). Сообщается, что Абу Зарр, да будет доволен им Аллах, сказал: – (Однажды, когда) солнце уже зашло, пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал Абу Зарру: “Знаешь ли ты, куда оно уходит?” Я сказал: “Аллах и посланник Его знают об этом лучше”. (Тогда пророк, да благословит его Аллах и приветствует) сказал: “Оно движется, пока не склоняется в земном поклоне под престолом (Аллаха), после чего испрашивает позволения (снова взойти) и получает его, но (настанет время, когда) оно будет готово склониться, но от него это не будет принято, и будет просить позволения (продолжить свой обычный ход), но не получит его, и ему будет сказано: «Вернись туда, откуда ты пришло!» - и оно взойдёт с запада, и об этом слова Всевышнего (, Который сказал): "И солнце бежит к своему местопребыванию: так было определено Всемогущим, Знающим!"

[АбдУрРаhман]

Ас-Саляму алейкум, братья. Сторонники гелиоцентрической системы (то есть те, кто говорят, что земля и все остальные планеты крутятся вокруг Солнца) НЕ говорят, что Солнце стоит на месте. По их мнению (и я тоже так считаю), Солнце движется вместе со всей солнечной системой.

[***]

Как говорил шейх ибн Усаймин, рахимахуЛлах, если бы гелиоцентрическая теория была фактом, явным, то тогда посредством него саляфиты отказались от понимания аятов Корана в виде геоцентрической системы и считали бы явным смыслом этих аятов (захир) гелиоцентрическую теорию. Но теория не факт, не явное, потому она и теория, и как я понял, поэтому она не берется в доказательство.
Если ошибся, исправьте.
УаЛлаху а'лям!

[Ali]

"СОЛНЦЕ И ЛУНА (двигаются) СОГЛАСНО (установленному) ПОРЯДКУ... ".
ассаляму алейкум! Насколько я знаю из школьного курса астрономии здесь нет никакизх проблем между теми кто говорит что земля движется и теми кто говорит солнце движется. т.к. и солнце и земля движутся по орбитам только (как говорят физики) земля вокруг солнца, а солнце вокруг другой еще большей по массе звезды. так что у каждой планеты и звезды есть своя орбита.

уа алейкуму ссалям. Да и вообще, для смотрящего с земли - движется солнце. И в народе приняты выражения - солнце поднялось, солнце закатилось. И эти выражения используют люди независимо от того - знают они о том что астрономия открыла что земля обращается вокруг солнца или не знают. Пример тоже айят о Зулькарнайне - о том что он дошел до места где солнце закатывалось в мутный источник. И с точки зрения смотрящего с земли эти слова правильные и не противоречат тому что открыла астрономия. И айяты не противоречат действительности, а иджтихад ученых имеет серьезные основы в словах саляфов и еще раз доказывает их искренность.

[Ali]

malo etogo nazval eti idei(o vrashenii zemli) kufrom

Нет брат, Ибн Баз назвал куфром отрицание движения Солнца, и тот кто это отрицает - отрицает айят из Курана.
وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ
"Солнце плывет (движется) к своему местопребыванию. Таково предустановление Могущественного, Знающего." (Ясин, 38 )
И среди нас нет таких ин ша Аллагь.

(ص23 ) فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذّب الله و كذّب كتابه الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد".
" ومن قال هذا القول فقد قال كفرا و ضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن و تكذيب للرسول (ص)
"А кто считает по другому и говорит, что солнце фиксировано, не плывет (движется), тот оболгал Аллаха и посчитал ложью Его Благородное Писание, к которому не подходит ложь ни спереди, ни сзади, ниспосланное от Мудрого, Достахвального. Кто скажет эти слова, тот сказал слова куфра и заблуждения, потому что это обвинение во лжи Аллаха, обвинение во лжи Корана, обвинение во лжи Посланника, саллялЛаху алейхи ва саллям" (Аль-адиллату-н-наклий ва-ль-хиссий, стр. 23)

Про движение солнца есть довод из Курана и отвергать это нельзя и можно даже истолковать утверждение что солце движется вокруг земли так, чтобы не было противоречий.
А на отрицание движения земли вокруг солнца и отрицания движения земли вообще - нет довода. И вообще эти вопросы должны возвращаться к астрономам.

Вот слова Албани про солнце ويكفي في أن نعرف أن المسألة ليس فيها دليل قاطع مع الذين يلحون على مخالفة ما ثبت علميا اليوم أن الأرض متحركة وأنها تدور حول الشمس ، يكفي لمعرفة أنه لا نص صريح يخالف هذه الفكرة أو هذا الرأي الفلكي أن كثيرا من علماء المسلمين الذين يعترف كل المسلمين بعلمهم وفضلهم وبخاصة نحن معشر السلفيين نعتقد بإمامية شيخ الإسلام ابن تيمية في معرفة الكتاب والسنة وابن قيم الجوزية فضلا عن غيرهما بأنهم كانوا يرون خلاف ما يذاع الآن بناء على بعض الظواهر القرآنية كآية ( والجبال أرساها ) مثلا و( والأرض بعد ذلك دحاها ) ونحو ذلك من الآيات . .

смысл: он говорит, что нет решающего далила на то что наука ошиблась в этом вопросе и что многие ученные считали так же как говорит наука

http://www.muslm.net/vb/archive/index.php/t-225091.html

[al-Mubid]

И все таки она вертится…

Слова шейха аль-Альбани, рахимахуЛлах, относительно вопроса вращения Земли вокруг Солнца!

Задающий вопрос: Каково ваше мнение относительно Земли: она шарообразная или неподвижная?

Шейх: "Это вопрос по географии или по религии?"

Задающий вопрос: И по географии и по религии.

Шейх: "Она шарообразная".

Задающий вопрос: Тогда допустил ли ошибку Ибн Баз, сказав что она неподвижна?

Шейх: "Он сказал, что она неподвижная или плоская?"

Задающий вопрос: Плоская.

Шейх: "Как бы я хотел, чтобы эта ошибка ограничилась только вопросом географии.
Вопрос является ли Земля шарообразной или плоской не имеет практической ценности, также он не относится и к вопросам вероубеждений, относительно которых мусульманину является обязательным (уаджиб) знать постановление Шариата. Не имеет практической ценности связанной с деяниями подобно различным обрядам поклонения, чтобы поклоняться Всевышнему Аллаху на основании этого. И не является вероубеждением (‘акъыдой), в чем каждый мусульманин должен быть убежден в глубине своей души, веря в это.
Данный вопрос можно понять двояко опираясь на толкование некоторых аятов Священного Къурана. Очевидно, как и во множестве других вопросов, что правильным будет только одно мнение.
Поэтому тот, кто, совершив иджтихад (самостоятельное религиозное суждение), будучи способным и имеющим на это право, первым условием чего является знание арабского языка, неважно ошибся он или нашел верный ответ, ибо нашедший верное получает два вознаграждения (аджр), а ошибившийся – одно.
Вращается ли Земля или она неподвижна, шарообразна или нет… все аяты, повествующие о ней, не содержат в себе прямого и однозначного указания, подкрепляющее одно из этих мнений. И поэтому мы говорим, что это не является вопросом вероубеждения, в котором у всех должно быть единое мнение, подобно тому, как мы должны верить в убеждения наших праведных предшественников (саляф).
Так, из некоторых аятов Священного Къурана, связанных с этой темой, можно сделать вывод о том, что Земля неподвижная и плоская. Из некоторых же других можно понять, что она шарообразная и вращается вокруг Солнца, и это мнение которое мы считаем правильным, соответствующим природной действительности, о чем сегодня знает каждый, будь это мусульманин или неверный.
И чтобы понять, что в этом вопросе нет однозначного довода, несмотря на то, что некоторые пытаются оспорить научный факт подвижности Земли и ее вращения вокруг Солнца, а также, чтобы понять, что нет ясного и прямого шариатского текста противоречащего этому, достаточно знать, что многие мусульманские ученые, степень знания и достоинства которых признана всеми мусульманами, и в частности нами саляфитами, убежденными в том, что Ибн Таймийя и Ибн аль-Къайим (не говоря уже о других) были имамами в познании книги Аллаха и Сунны Его посланника, считали иначе в отличие от того, что сегодня широко распространяется на основании внешних смыслов некоторых коранических аятов, таких как «и воздвиг на ней неколебимые горы» или «После этого Он распростер землю». Эти ученые не извлекли из данных аятов это отсталое закостенелое мнение, во-первых поскольку оно противоречит внешним значениям других аятов, а во-вторых потому что не соответствует научным данным астрономии. Так, например, описание гор как прочно стоящих непоколебимых опор, не подразумевает в арабском языке, что Земля неподвижна вообще, единственное, что отрицается этим, так это то, что Земля не приходит в хаотическое движение. Похожим на это является также и аят «Разве Мы не сделали горы столбами». Так, благодаря наблюдению мы знаем, что столб, с привязанным к нему животным, не препятствует вообще двигаться этому животному, он лишь препятствует его беспорядочному движению, чтобы оно не убежало когда ему вздумается.
Нет же! Наш Господь упорядочил Землю вращением, подобно вращению кобылы вокруг своего колышка, и Он сделал горы столбами не в том значении как утверждают это противники нашего мнения, данный аят утверждает лишь, что Земля не колеблется и не движется беспорядочно. То же движение Земли, которое установила наука, не является чем-то хаотичным, напротив это упорядоченное и очень точное движение на протяжении года, которое повторяется в следующем году и не отличается от предыдущего.
Также и опоры (мачты) корабля, например, не препятствуют его движению. И если мы обратимся к другим аятам, то увидим, что они являются прямо и ясно указывающими, ну или почти таковыми, на обратное тому, что поняли противники нашего мнения из аятов приведенных выше. Так, например, аяты упомянутые в суре «Йа син»: «Знамением для них служит высохшая земля…» («Йа син», 33); «Солнце плывет к предназначенному для него местопребыванию» («Йа син», 38); «Для луны Мы предопределили разные состояния» («Йа син», 39), а затем Он говорит: «и каждый из них (-т.е. из знамений Земли, солнца и луны-) плывет по небосводу» («Йа син», 40). И данные аяты, на самом деле, являются вселенскими знамениями истинности пророчества без каких либо подгонок, в отличие от некоторых аятов, которые отдельные желторотые юнцы попытались истолковать и подогнать под свои научные теории.
Сл. «Сильсиля аль-Худа уан-Нур» 1/436.

Здесь необходимо сделать одно важное замечание по поводу того, что задающий вопрос приписал шейху Ибн Базу, рахматуЛлахи алейхи, слова о том, что Земля плоская. Это грубая ошибка, ибо шейх такого никогда не говорил.

Шейху Ибн Базу, рахимахуЛлах, задали вопрос: «Является ли Земля шарообразной или она плоская?»
Шейх ответил: «Согласно мнению обладающих знанием Земля является шарообразной. Ибн Хазим и группа других ученых даже передали единогласное мнение ученых относительно того, что Земля круглая, то есть все ее края соединены и она подобна шару. Однако Аллах распростер (сделал плоской) ее поверхность для нас, и утвердил на ней горы опорами и сотворил на ней животных и моря, из милости к нам. Поэтому Он сказал: «Разве вы не видели Землю, как она распростерта?!» («аль-Гъашийя», 20). То есть поверхность Земли является ровной, чтобы люди могли жить на ней и чувствовать себя спокойно. Шарообразность Земли не мешает быть ей одновременно и ровной, поскольку если какую-либо большую, даже огромную вещь сделать ровной, то ее поверхность будет очень широкой».
http://www.binbaz.org.sa/RecDisplay...407-0300007.htm

Также шейха аль-Альбани, рахимахуЛлах, спросили:
«Каково ваше мнение относительно вращения Земли?»
Шейх: «В действительности, мы даже не сомневаемся, что вопрос вращения Земли является научно-установленной истиной, не приемлющей каких-либо возражений. Но в то же время мы убеждены, что говорить о вопросах астрономии и подробностях этой науки, не является задачей как Шариата в целом, так и Къурана в частности. Все эти науки входят в общее указание слов пророка, мир ему и благословение Аллаха, которые приводит имам Муслим в хадисе от Анаса ибн Малика, в котором рассказывается что пророк, мир ему и благословение Аллаха, посоветовал не опылять финиковые пальмы, и когда люди по причине этого лишились урожая, он сказал: «Это было всего лишь мое мнение. Поэтому если я велю вам что-то в делах религии, то выполняйте это по мере своих возможностей, если же я велю вам что-то в ваших мирских делах, то вы больше знаете о них!» Невозможно вообразить чтобы пророк, мир ему и благословение Аллаха, говорил об этих вопросах. И даже если он и говорил о них в своих хадисах, или же об этом упоминал Аллах в Своем писании, то это делалось для разъяснения чего то важного, или как указание на знамение или чудо и т.п. Исходя из всего итого, мы можем утверждать, что как в Къуране так и в Сунне нет ничего чтобы противоречило этому научному факту, известному, сегодня, каждому, также как и тому, что Земля является шарообразной и вращается с помощью могущества Великого Аллаха в этой вселенной!»
Сл. «Сильсиля аль-Худа уан-Нур» 1/497.

[Нуждающийся в руководстве]

Ас-саляму'алейкум уа рахматуЛлах.
В этом вопросе ихтиляф среди 'уляма нашего поколения.
И не думаю, что шейх ибн Баз, кот. привел слова о иджма ахли-Сунна уаль-Джамаа в отношение того, что солнце и другие звезды вращаются вокруг земли, не знал о исследование астрономов и т.п.
Брат Burhan приводил тут его слова, шейха ибн База, да помилует его Аллах.
Переведу часть, т.к. брат не перевел а поставил на арабском:
وأما الأرض فهي ساكنة، وقد نقل القرطبي رحمه الله في تفسيره إجماع العلماء قال: وأهل الكتاب أيضاً على أن الأرض ساكنة وثابتة. وقال عبد القاهر البغدادي في كتابه: الفَرْق بين الفِرَق قال: أجمع أهل السنة على أنها ساكنة وثابتة، هذا هو الذي عليه أهل السنة والجماعة . أما ما يقوله الناس اليوم وينسبونه إلى الرياضيين أو الفلكيين من دوران الأرض فهذا قول لا أصل له، ولا دليل عليه، وإنما هي خرافة وظنون ليس لها دليل من الواقع ولا من الحس، ولا دليل من نقل، وإن زعموا وجود ذلك، فالأرض ثابتة ومستقرة في الهواء بإذن الله عزَّ وجلَّ، والشمس والقمر والكواكب دائرات من حولها في جوها وفي فلكها.
"...Что касается земли, то она неподвижна, как об этом передал имам Куртубий, да помилует его Аллах, в своём тафсире о иджмаа в этом вопросе и сказал: "Люди писания тоже на этом же, что земля неподвижна, твёрдо установлена".
Так же 'абдульКахир аль-Багдадий говорил в своей книге (альфирк бейна аль-фирак):
"Сошлись ахли Сунна уаль-джамаа то, что она (земля) неподвижна, твердо стоит, на этом ахли Сунна уаль-джамаа".
Что же касается сегодняшнего дня, то многие из астрономов, "вычислителей" (проводящих исследования), говорят о движение земли, нет у них основы в этом и нет далиля, это их пологания и мнения, нет никакого далиля.
Они лишь полагают. Однако земля неподвижна по милости Аллаха, а луна и др. звёзды вращаются вокруг неё..."

Каждый склонен в этом вопросе следовать тому, что он считает более сильным.
И хотя как говорит шейх аль-Альбаний, да помилует его Аллах, что вопрос можно понять двояко.
Смотреть думаю надо на понимание уляма.

[Ali]

Ас-саляму'алейкум уа рахматуЛлах.

уа алейкуму ссалям уа рахматуЛлагь

Потом брат в этом вопросе ихтиляф среди 'уляма.

Да это так. Но какой здесь ихтиляф? Разве это допустимый ихтиляф разногласия в понимании? Ведь тут доводы не ограничиваются айятами, однако есть еще и очевидные общеизвестные неопровержимые сведения из быта, которые нельзя отбрасывать только для того чтобы отстоять иджтихад ученого. В подобную этой крайности попали многие слепые последователи мазхабов. Нужно остерегаться их пути. С одной стороны у нас просто иджтихад на основании понимания некоторых айятов, с другой стороны иджтихад на основании тех же айятов и научных данных - это не разногласие в понимании.

Если мы представим подобное этому разногласие в виде вопроса о строительстве многоэтажных домов:
Сказал ученый на основании иджтихада: Многоэтажные дома нужно строить из пальм и глины.
Сказал ученый, на основании иджтихада, который учел слова инженеров и архитекторов: Многоэтажные дома нужно строить из специальных строительных блоков.

понятно же кого мы послушаем.

Так и здесь: вопрос (о том что Земля стоит и Солнце движется вокруг нее), который из быта, а не из религии, и на который нет ничего конкретного из Курана и Сунны - здесь положения определяются учеными, которые делали исследования в этом вопросе - т.е. астрономами и это не относится к вероубеждению.

И очень красиво все это объяснил шейх Аль-Альбани как было приведено ранее

И не думаю, что шейх ибн Баз, кот. привел слова о иджма ахли-Сунна уаль-Джамаа в отношение того, что солнце и другие звезды вращаются вокруг земли, не знал о исследование астрономов и т.п.

Брат, обрати внимание на эти слова шейха Ибн База: Что же касается сегодняшнего дня, то многие из астрономов, "вычислителей" (проводящих исследования), говорят о движение земли, нет у них основы в этом и нет далиля, это их пологания и мнения, нет никакого далиля.
Они лишь полагают. Однако земля неподвижна по милости Аллаха, а луна и др. звёзды вращаются вокруг неё..."

Видно же что он знал слова астрономов утверждающие обращение Земли вокруг Солнца но не знал ничего из доказательств к этим словам, поэтому и утверждал то что утверждал. Что же касается нас, то их доказательства явлены сейчас любому желающему. Получены точные данные расстояний и скоростей, периодов, размеров, действующих сил и их направлений. На основании этих данных производятся точнейшие рассчеты и запускаются космические аппараты, которые фотографируют то что положено и делают другие работы согласно рассчетам астрономов заложенных в них. Все работает, все доказано и более чем многократно подтверждено практикой.

Кроме того, подобно этим словам шейха Ибн База, есть слова шейха Ибн Усаймина, где он говорит, что придерживается этого мнения (что Земля стоит, а Солнце обращается вокруг нее) и если те, кто считает иначе смогут предоставить ясный довод на обратное - то для него не проблема изменить свое мнение. Если эта фатва нужна здесь, то я думаю брат Джалиль сможет ее поместить сюда ин ша Аллагь.

"Так же 'абдульКахир аль-Багдадий говорил в своей книге (альфирк бейна аль-фирак):
"Сошлись ахли Сунна уаль-джамаа то, что она (земля) неподвижна, твердо стоит, на этом ахли Сунна уаль-джамаа".
"...Что касается земли, то она неподвижна, как об этом передал имам Куртубий, да помилует его Аллах, в своём тафсире о иджмаа в этом вопросе и сказал: "Люди писания тоже на этом же, что земля неподвижна, твёрдо установлена".

Кроме того, что это не вопрос акыды, и что это ошибочное мнение, есть такие слова у шейха Аль-Альбани, указывающие, что нет единогласного мнения у ученых агьлю ссунна уаль-джамаа в этом вопросе:

...достаточно знать, что многие мусульманские ученые, степень знания и достоинства которых признана всеми мусульманами, и в частности нами саляфитами, убежденными в том, что Ибн Таймийя и Ибн аль-Къайим(не говоря уже о других) были имамами в познании книги Аллаха и Сунны Его посланника, считали иначе в отличие от того, что сегодня широко распространяется на основании внешних смыслов некоторых коранических аятов

Каждый склонен в этом вопросе следовать тому, что он считает более сильным.
И хотя как говорит шейх аль-Альбаний, да помилует его Аллах, что вопрос можно понять двояко.
Смотреть думаю надо на понимание уляма.

Согласен брат, это хорошие и правильные слова.
Нужно помнить, что кто последует мнению признаного ученого, не зная о его ошибке - будет иметь оправдание перед Аллагьом.
Пусть наделит Аллагь нас и всех мусульман безпристрастностью в вопросах следования известным признанным большим ученым Сунны.

БаракаЛлаху фика.

уа фика барака Ллагь

[al-Mubid]

Шейх 'Усаймин, рахимахуЛлах, сказал:
"Что же касается нашего мнения относительно вращения Солнца вокруг Земли, с помощью чего день сменяет ночь, то мы придерживаемся в этом внешних значений Къурана и Сунны, говорящих об этом, до тех пор пока нам не предоставят категоричное доказательство, которое стало бы для нас доводом чтобы отклониться от внешнего понимания Къурана и Сунны. Однако кому это под силу?! Обязательным для верующего является придерживаться внешних значений Къурана и Сунны в этих и других вопросах". См. "Маджму' Фатауа аль-Къа'иида", 1/70.

[Нуждающийся в руководстве]

Но какой здесь ихтиляф? Разве это допустимый ихтиляф разногласия в понимании? Ведь тут доводы не ограничиваются айятами, однако есть еще и очевидные общеизвестные неопровержимые сведения из быта, которые нельзя отбрасывать только для того чтобы отстоять иджтихад ученого.

Ихтиляф брат как ихтиляф. Ихтиляф в понимание.
Я брат, не думаю, что те факты, кот. известны общественности, не знал ни шейх ибн Баз ни шейх Усеймин.
Да, есть сведения из быта, и исследования астрономов, однако не думаю, что они неопровержимые.
Я конечно не астроном, вообще этим не увлекаюсь, и плохо разбираюсь в строение солнечной системы, просто как мне объяснял один брат, что нет разницы вращения солнца вокруг земли или земли вокруг солнца. И всё что с этим связано.
Поэтому я отдавал предпочтение мнению приведённому.
И брат, я не отстаиваю здесь иждтихад кого-либо, а просто приводил то, что было мне известно, и то, что считал сильным пониманием.
БаракаЛлаху фикум.

Если мы представим подобное этому разногласие в виде вопроса о строительстве многоэтажных домов

Брат, это конечно интересный пример, даже я бы сказал чёткий. Но тут размеры не те и абстракция другая, и законы там другие. Поэтому не так все там однозначно, на мой взгляд.
И поэтому что касается домов, то

понятно же кого мы послушаем

Потом:

Видно же что он знал слова астрономов утверждающие обращение Земли вокруг Солнца но не знал ничего из доказательств к этим словам, поэтому и утверждал то что утверждал. Что же касается нас, то их доказательства явлены сейчас любому желающему.

Брат шейх умер не так давно, рахимухуЛлах. Думаю он понимал что говорит.

Ещё раз брат. Сейчас мне понятно из всего этого одно, что уляма наших дней разногласии в этом вопросе. Им лучше знать. И я на том, что тут ихтиляф брат.
И если будет у них как сказал шейх Усеймин:

категоричное доказательство, которое стало бы для нас доводом чтобы отклониться от внешнего понимания Къурана и Сунны.

то, те, кто говорит о неподвижности земли пересмотрят свои взгляды.
Кстати из тех кто так считает шейх Фаузан.
Получается до него такие веские и неопровержимые исследования астрономов не дошли ?

Брат, много важных вопросов.
Думаю, что приведённые мнения обоих сторон понятны.
Тем более стало известно, что это бытовой вопрос !
ДжазаакумуЛлаху хайран.

[al-Mubid]

Да, ахи, вопрос бытовой - тема понятна всем я думаю.
В общем это не часть акыды поэтому не будем судить на основании этого вопроса о человеке с противоположными взглядами как о заблудшем, приверженце нововведений, страстей или как об отклонившемся.
Уа анта фа ДжазакаЛлаху хайран!